發(fā)布時(shí)間:2016-02-18 11:16:02
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中美兩國(guó)究竟是如何看待彼此的?如今,中美兩國(guó)的關(guān)系似乎在進(jìn)入“雨季”,兩國(guó)在海洋、網(wǎng)絡(luò)、人權(quán)等議題上的摩擦升溫,有美國(guó)學(xué)者悲觀地表示,中美關(guān)系已然到達(dá)一個(gè)臨界點(diǎn)。普遍預(yù)測(cè),美國(guó)在2016年完成政治更替后,很可能將重估對(duì)華政策。
作為同時(shí)活躍在中美兩國(guó)決策圈的學(xué)者,知名學(xué)者在上海接受記者問(wèn)記者專(zhuān)訪時(shí)表示,隨著中國(guó)的迅速崛起,美國(guó)對(duì)中國(guó)即將怎么走顯得不那么自信了。在這一背景下,習(xí)近平此次訪美的意義不亞于鄧小平。
“習(xí)近平訪美,既要自信又要可信”
記者問(wèn)
您見(jiàn)證了中國(guó)幾十年來(lái)經(jīng)濟(jì)的改革和起飛,您對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)幾十年實(shí)現(xiàn)軟著陸有信心嗎?
知名學(xué)者
中國(guó)有這么多能人高手,跟國(guó)際接軌這么密切,應(yīng)該可以實(shí)現(xiàn)軟著陸。中國(guó)經(jīng)濟(jì)維持30年以上的雙數(shù)增長(zhǎng)已經(jīng)是世界奇跡。但經(jīng)濟(jì)就像拉皮筋一樣有伸有縮,那么既然有增長(zhǎng),也會(huì)有蕭條危機(jī)。如果中國(guó)出現(xiàn)西方1929年或者2008年那樣塌陷式的經(jīng)濟(jì)危機(jī),比如房產(chǎn)價(jià)格暴跌、大規(guī)模的失業(yè),像中國(guó)社會(huì)這樣的政治經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)承受能力可能沒(méi)有美國(guó)強(qiáng)。但我覺(jué)得我對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)未來(lái)依然蠻有信心,中國(guó)政府知道問(wèn)題出在哪里、怎么去解決問(wèn)題。
記者問(wèn)
美國(guó)國(guó)內(nèi)現(xiàn)在出現(xiàn)越來(lái)越多呼吁遏制中國(guó)的聲音,中美關(guān)系是不是迎來(lái)了一種轉(zhuǎn)折點(diǎn)?
知名學(xué)者
每次美國(guó)總統(tǒng)選舉都會(huì)拿中國(guó)來(lái)說(shuō)事,是一個(gè)常態(tài)。不尋常的是,從去年到今年,美國(guó)人對(duì)于中國(guó)未來(lái)的走向、中國(guó)的意圖、以及想成為一個(gè)什么樣性質(zhì)的超級(jí)大國(guó)越來(lái)越?jīng)]信心。中國(guó)在周邊的強(qiáng)勢(shì)、以及在國(guó)內(nèi)的一系列動(dòng)作,讓一些美國(guó)人有一種中國(guó)人“忘恩負(fù)義”的感覺(jué)。他們認(rèn)為,是我們開(kāi)了門(mén)讓中國(guó)進(jìn)入全球大家庭,讓中國(guó)進(jìn)入資本主義競(jìng)爭(zhēng)和自由貿(mào)易體系,中國(guó)現(xiàn)在做大做強(qiáng)了,但是我們并沒(méi)有看到你像我們想像的,或者是中意的那種方向發(fā)展,跟美國(guó)在國(guó)際事務(wù)上有更多的合作、承擔(dān)更多的責(zé)任。這其中典型的代表就是外交委員會(huì)(CFR)近期出臺(tái)的報(bào)告《重估美國(guó)對(duì)華大政策(Revising US Grand Strategy Toward China)》。這份報(bào)告句話就說(shuō),中國(guó)形成了對(duì)美國(guó)國(guó)家安全的一種威脅。
其實(shí)這種強(qiáng)硬聲音背后主要的原因還是中國(guó)實(shí)力的急劇增長(zhǎng),以及可能對(duì)奧巴馬八年執(zhí)政感到沮喪。在一些美國(guó)人眼里,奧巴馬是一個(gè)“懦弱的總統(tǒng)”,不敢去挑戰(zhàn)“邪惡勢(shì)力”。
但另一方面,中國(guó)政府現(xiàn)在應(yīng)該是有自信心的時(shí)候,短短的三十多年,做到世界數(shù)一數(shù)二,老百姓生活水平提高有目共睹,上海、北京、深圳,到這些城市去看,哪個(gè)城市比美國(guó)的這些大都市差?
由此,我覺(jué)得習(xí)近平主席這次的訪問(wèn)重要性不亞于1979年鄧小平訪美,那次訪問(wèn)幾乎在一夜之間改變了美國(guó)人對(duì)中國(guó)人的看法。
所以習(xí)近平這次到美國(guó)說(shuō)什么、怎么說(shuō),怎么展現(xiàn)自信心、大國(guó)領(lǐng)袖的風(fēng)度和魅力,又要讓美國(guó)人覺(jué)得信得過(guò),這就需要很多的策劃。
一個(gè)簡(jiǎn)單的例子,鄧小平訪美的時(shí)候,很多華裔的孩子唱歌,鄧小平上臺(tái)就親小朋友,當(dāng)時(shí)下面很多人就流眼淚了,說(shuō)這樣的共產(chǎn)黨人我們害怕什么,不會(huì)跟我們打仗的。2012,習(xí)近平作為國(guó)家副主席訪問(wèn)美國(guó)特意去了以前他居住過(guò)的一戶(hù)美國(guó)家庭,這就讓美國(guó)人就覺(jué)得非常溫暖。
“奧巴馬并沒(méi)改變美國(guó)”
記者問(wèn)
八年前,您寫(xiě)過(guò)一本《奧巴馬:他將改變美國(guó)》,現(xiàn)在您如何回顧奧巴馬的政治遺產(chǎn)呢?
知名學(xué)者
奧巴馬當(dāng)選本身就是美國(guó)政治制度充滿生機(jī)活力的一種體現(xiàn),很少人能夠想到人口占不到15%的非洲裔美國(guó)人能夠當(dāng)選總統(tǒng),當(dāng)時(shí)對(duì)很多美國(guó)人都是極大的激勵(lì),認(rèn)為奧巴馬將是下一個(gè)肯尼迪總統(tǒng)。不管怎么說(shuō),奧巴馬當(dāng)選本身就是一個(gè)非常大的成就。但奧巴馬政府之后的內(nèi)政外交總的來(lái)說(shuō)沒(méi)有想象那么好,很多人抱怨他沒(méi)能把不同利益的、種族、不同收入和階層的人團(tuán)結(jié)起來(lái)。實(shí)際上,除非大敵當(dāng)前,像二戰(zhàn)、大蕭條這樣的情況,真正讓美國(guó)這樣的體制團(tuán)結(jié)是很難的。
另一方面,奧巴馬自身團(tuán)隊(duì)也有問(wèn)題。奧巴馬的團(tuán)隊(duì)就兩類(lèi)人,要么是象牙塔里的大學(xué)教授,要么是社區(qū)工作組織者,是一個(gè)十分封閉的小圈子。奧巴馬自己也太理想化,很多事情要想東想西。
有些事也不是以他的意志為轉(zhuǎn)移的,從阿富汗、伊拉克撤軍,關(guān)閉關(guān)塔那摩軍事基地,實(shí)際上是前一任留下的爛攤子。這些爛攤子又導(dǎo)致美國(guó)在處理現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的很多事不能投入資源,你不可想象美國(guó)再把部隊(duì)派到敘利亞去,在克里米亞就更不可能了。
現(xiàn)在我的結(jié)論是他沒(méi)改變美國(guó)。他多也只是在美國(guó)這種已經(jīng)基本上固化的政治結(jié)構(gòu)和利益分配體系中做了一點(diǎn)能做的事,但能做的不太多。
記者問(wèn)
您覺(jué)得美國(guó)有沒(méi)有什么東西是可以從中國(guó)借鑒的?
知名學(xué)者
我覺(jué)得美國(guó)人肯定不認(rèn)為中國(guó)有什么東西是他們可以借鑒的。當(dāng)然美國(guó)也有人羨慕中國(guó)能夠集中力量辦大事的體制,效率是美國(guó)不可想象的。中國(guó)修高鐵,哪個(gè)國(guó)家能在這么短的時(shí)間內(nèi)修出世界上長(zhǎng)的高鐵?現(xiàn)在舊金山和洛杉磯之間修個(gè)高鐵,論證還沒(méi)論證完呢,修好可能是二十年以后的事了。然而,我覺(jué)得他們從建國(guó)、立憲后就不認(rèn)為美國(guó)的體制在基礎(chǔ)上什么問(wèn)題?,F(xiàn)在問(wèn)題主要在細(xì)節(jié)上,例如選區(qū)的劃分、黨派利益、政治獻(xiàn)金等。
“中美兩國(guó)有很多共通的地方”
記者問(wèn)
該如何定義中美關(guān)系?
知名學(xué)者
我認(rèn)為中美關(guān)系的定義是佐利克的“負(fù)責(zé)任的利益攸關(guān)方”。中國(guó)說(shuō)的新型大國(guó)關(guān)系,實(shí)際上就兩個(gè)核心意義:對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō),美國(guó)不能對(duì)中國(guó)的政治體制吹毛求疵;對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō),中國(guó)不能通過(guò)各種方式削弱或者摧毀現(xiàn)在的國(guó)際秩序。中國(guó)實(shí)際對(duì)美國(guó)已經(jīng)表達(dá)地足夠明確:中國(guó)無(wú)意挑戰(zhàn)現(xiàn)有國(guó)際秩序,中國(guó)參加、維護(hù)這種秩序,并對(duì)一些不足進(jìn)行改革。但美國(guó)人依然覺(jué)得中國(guó)做的不夠多。中國(guó)人說(shuō),鞋子合不合腳自己穿了才知道,美國(guó)人說(shuō)這鞋你就得穿,不管大小,先穿上再說(shuō)。這讓中國(guó)人一直覺(jué)得美國(guó)要顛覆或者是削弱、分裂中國(guó)。但美國(guó)的立場(chǎng)也不會(huì)改變,就連基辛格這樣絕對(duì)的現(xiàn)實(shí)主義者都說(shuō),如果我們美國(guó)人不說(shuō)人權(quán)、不說(shuō)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人的權(quán)力是通過(guò)投票授予,那么我們就不是美國(guó)人了。
但我不認(rèn)為中美會(huì)陷入不可避免的沖突,因?yàn)橹忻纼蓢?guó)的政府都很清楚,現(xiàn)在不是過(guò)去,有足夠的遠(yuǎn)見(jiàn)、勇氣和領(lǐng)導(dǎo)意識(shí)來(lái)避免發(fā)生各類(lèi)狀況。實(shí)際上中美兩國(guó)政府的目的是一樣的:
維護(hù)和平與繁榮,維護(hù)世界秩序,不讓貧窮、戰(zhàn)爭(zhēng)、氣候成為問(wèn)題,為子孫造福,這是中美領(lǐng)導(dǎo)人有共識(shí)的。
記者問(wèn)
您半輩子在中國(guó),半輩子在美國(guó),能說(shuō)說(shuō)作為在兩國(guó)生活的感觸嗎?
知名學(xué)者
我覺(jué)得兩個(gè)國(guó)家、兩國(guó)人民有很多共通的地方。胡錦濤此前到耶魯演講的時(shí)候,就說(shuō)中美兩國(guó)人民都勤勞勇敢、注重教育和創(chuàng)新。而且兩國(guó)都有為世界做出貢獻(xiàn)的胸懷和道義。只不過(guò)中國(guó)歷史更悠久,實(shí)際上美國(guó)建國(guó)也差不多是滿清建國(guó)的時(shí)候。中國(guó)從一個(gè)朝代到現(xiàn)在,和美國(guó)建國(guó)到現(xiàn)在走過(guò)這個(gè)三百多年的歷程實(shí)際上殊途同歸。雖然美國(guó)一路很順,中國(guó)經(jīng)歷了這么多災(zāi)難戰(zhàn)爭(zhēng),但到現(xiàn)在落腳點(diǎn)是一樣的,兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人都說(shuō),底線是讓老百姓過(guò)好日子、讓他們幸福。
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